Ich finde ja das der Messi ein kleiner Versager ist und nur auf Ch.Ronaldo hochschaut!! Das liegt nicht nur an der Körpergrösse sondern vorallem am Verhältnis der Statistiken ! ole espania ole
du hast echt keine anhnung von fussballllll!!!!!
der beste der besten in der liga und champions-leuge!!!
er ist überall dabei..torjgerlisten uund vorlagenlistennn…
wenn man ihn spielen sieht…ist es nie langweilig…
wieviel mal viel C.ronaldo hin…und stand nicht mehr auf ,,,!!!
aber messsi für seine grössse…sehr starkkkk…
steht immmer wieder…und immer wieder….
….und du hast eecht keine ahnung,,,
und schau mal die freistösse diese saison an…wer die am gefährlichsten geschossen hat;-)über technik und so..will ich garnicht anfangen,..
sonst hört der text nieeeeeeeeeeee auf;-)
er ist sooo kleinnn–sagt ihr;-))
aber er wird immer eine nummer zu grossss sein;-)
da ist sogar mehr zu sagen aber…da muss ich echt einbuch schreiben:-DDDD!!!
regt euch nur auf…nächste saison…wird ihr noch mehr unterschied sehen..
jedes jahr mehr und mehrrr;-DDDDDD!!
@EM 2012 TICKETS C.Ronaldo eindeutig besser ,er ist Kompakter und umfangreicher als Messi,er spielt konstant gut und das beste er hat zuzeit guten lauf in der Em 2012 mit Portugal
Und wo ist Messi bringt bei Argentienin nix.Er spielt nur wegen xavi und iniesta gut .
Also mein lieber falls du du ein Em Ticket hast haah ^^ kannst ja mal zusehn wie Portugal Europameister Wird mit CRISTIANO RONALDO !!
aber nicht sooo gute und schöööne wie messsiiii;-)
sonst macht er es auch…natürlichh;-DDD
habe nie gesehen das ronaldo zwischen 6 laeuten gepasst hat ..aber messi öfterss
uund die dribblings nicht eins oder zwei…
es kommen 3-6 in frage mein feund…und ronaldooo????????
Von Marc ..... 7. Februar 2012 - 15:20
wovon träumst du nachts?? portugal wird nicht europameister!! wenn, wird es eher spanien oder deutschland
den Vergleich finde ich sowieso nicht fair.
Ronaldo kam von ManU und hat sofort eingeschlagen, während andere Weltfussballer wie zB. Kaka weit von ihrer Topform weg sind.
Immer beim gleichen Team zu bleiben und von den eingespielten Systemen zu profitieren, halte ich für deutlich einfacher, als nach einem Vereinswechsel zu glänzen. Da Messi aber niemals aus der Wohlfühlzone Barcelona wechseln wird, hat er einfach viel einfachere Bedingungen.
Das wird hier irgendwie nie beachtet.
was soll ich dir nur sagen….was hat ronaldo denn gebracht..?????????
ausser gegen billige manschaften soo sinnlose tore…ne ne ne!!!!
und er ist gerade mal 24…warte ab was ab nächste saisons soo
abgeht,,,messi wird besser uuund besser…!!!!
bisher seit er 17-18 war bis heute…habe dank ihm viel geld gewonnen;-))
uund noch eins…wievel mal—schaue nach..hat messsii von mittelfeld aus seine spielzüge bis zum tor gebracht….und schaue von ronaldo an…;-)
jetzt steht alles auch schwarz auf weisss…und die videos—!!!!!
ihr werdet jahr zu jahr vor messsssi angst haben…
wäre er nicht daaa…wäre murinho und ronaldo…die bestennn…!!
und warum nicht,,,,,
MESSSSSIIIIII
du superwissser…ausser labern könnnt ihr nixxxx
alles klar…motiviere dich in deiner traumwelt-.-;-)
der wihnachtsmann schaut auch noch vorbei…;-)
oder der ostermessiii…mit seinen soo vielen bunten eierr;-DDDDD
schaut nurrr;-))))
Messi is ohne Zweifel der beste Fußballer der Welt und auf gutem Wege der Beste der Geschichte zu werden. Ich habe absolut nichts gegen Ronaldo, ein sehr guter Fußballer, aber ihn überhaupt nur annähernd auf eine Stufe mit Messi zu stellen ist absolut absurd.
garnicht mein freund.—-ausser kopfballl…sonst nix….;-)))!!!
schue messi an—seine dribblings..soo hottt und mit leichtigkeit—
aber ronaldo???—-ich bitte dich !!!
und messis strategie…und unglaublichen pässseee—
das hat real doch soooo gespürt aber deutlich!!!!!
und noch 24…wie lab#nge willl ronaldo denn noch aushalten…
ich sage es dir 2-3 jahre …dann willl er auch nicht mehrrr:-)))))!!
Leute seit nicht so dumm kukt euch die Stats an die sind beide gleich gut
c.ronaldo amcht mehr für sein land dafür hat der kleien messi paar torvorlagen mehr jeder hat seine eigeen meinung chillt mal ne runde
ich sage nicht das ronaldo schlecht ist ….
aber messi ist eeecht was ganz anderes und eine ander welt…!!!
das sage ich nur nicht-.–die ganze welt sagt das…
und sorry für ronaldos fans und madrids…
sowas schreibt ih nur weil der junge soooo was einzigartiges geschafft hat.!!!
es ist echt ein unterschied messi anzuschauen oder ronaldo…
die pässe…die dribblings…der lauf mit dem balll…und sogar sein zweikampf für soo einen kleine…
ehrlich gesagt…er ist bescheidenn und
dieses jahr…der torschützenkönig …und vorlagenkönig..gesamt!!!
und technikkönig…und dieses jahr sogar der bessere freistossschütze!!!
ohne sich anzustrengen…dribbelt er durch;-)
und ronaldo —übersteiger…übersteiger er ist durch…dannn der ball ist weggg!
oder er ist am boden…wenn er etwas riskiert…najaa!!!
nicht annähernd vergleichbar mit messii—
jedes halbes jahr ein neuer rekordd:-DDDDDD!!
Meaai ist besser. Er beweist es immer wieder. Ronaldo trifft nur gegen schwache Gegner und zieht seinen Schwanz ein wenn es wichtig wird. Zb in der cl messi trifft konstant und Ronaldo nur sporadisch . Außerdem spreche. 10 Elfer von 30 Toren diese Saison für sich
Fehlen nicht die 3 tore von lionel messi in der Nationalmannschaft? und dann kommen auch noch 5 dazu die er in der Champions league heute gegen leverkusen getroffen hat!
also sind das schon 10 Tore mehr als C.Ronaldo!!! und er holt sich wahrscheinlich das 4te mal in folge die krone in der champions league. d.h. 4 mal torschützenköig hintereinander NEW RECORD! und die assists… scorerpunkte werden vllt doppelt so hoch )))
Hi,
bei Messi fehlen die drei Tore gegen Schweiz,d.h. in der Nationalmannschaft sind sie auch gleich. Zudem kommen die 5 Tore gegen Leverkusen in der CL….
Messi hat in 49 Pflichtspielen 53 Tore…
Servus
Freundschaftsspiele und somit auch die Tore in solchen Spielen habe ich bei der Infografik nicht berücksichtigt. Es zählen nur offizielle Spiele und somit auch nur offizielle Tore.
Also ich finde, dass Messi der beste Spieler der Welt ist!.. Ronaldo ist eher ein angeber und meint er kanns besser als alle ander.. Messi kann es wenigstens
Leute Messi ist nur gut bei Barca, Messi ist nur gut mit links ,Messi ist nur gut mit ball am Fuß.
C.Ronaldo Kopfballstark , Freistöße schießt keiner besser wie er , am Ball auch sehr gut , wobei er da ganz ehrlich sich noch ein bissel bei messi abgucken kann . C. Ronaldo ist überall Überragend !! ManU , Sporting (früher) , Real Madrid , und in der Nationalmanschaft !!
Messi ohne Barca ist ein niemand beim Fußball gehören immer 11 Spieler und Barca ist ohne Messi Quasi Spanien !! und Spanien schaffte es hintereinander EM und WM zu gewinnen !! OHNE MESSI !!!!!!!!! was schaffte Argentienien ?? auch top spieler , die kassieren mit messi gegen Equador oder so 3:0 in Argentienien !! Lächerlich !!!
Meiner Meinung nach ist Messi ein niemand ohne Barca die kennen sich blind untereinander !! das ist viel wert !!! Deswegen glaube ich das keine Manschaft dieser Welt ein Messi haben will !!!! ManCity hätte 100millionen für c.Ronald bezahlt wieso Ronaldo und nicht messi den vergangenes Jahr war er auch nur 80 millionen wert !!! Messi kein Interesse !!!
@ICH “Deswegen glaube ich das keine Manschaft dieser Welt ein Messi haben will !!!! ManCity hätte 100millionen für c.Ronald bezahlt wieso Ronaldo und nicht messi den vergangenes Jahr war er auch nur 80 millionen wert !!! Messi kein Interesse !!!”
das liegt evt. daran, dass niemand die festgeschriebene Ablösesumme von 250 Mio. € bezahlen kann. Und übrigens ManCity wollte vor ein paar Jahren 150 Mio. € für Messi bezahlen nur das Angebot wurde abgelehnt!!
@Ich: Na und? Ronaldo ist vielseitiger ja, aber auch nur aufgrund seiner Größe. Wer die Spiele und Bewegungen von Messi intensiv verfolgt, der weiß, dass Messi nämlich sogar ein ganz guter Kopfballspieler ist, aber hier hat Ronaldo natürlich seine Vorteile.
Beidbeinigkeit? Naja, diese Saison sehe ich 6 Ronaldo Tore mit seinem schwachen Fuß und 5 bei Lionel Messi! Also da ist der Unterschied wohl wahrlich nicht so groß wie jeder meint. Natürlich hat Ronaldo den schärferen Schuss mit seinem schwachen Fuß (auch mit dem starken, ist jetzt aber egal), aber schärfer bedeutet noch gar nichts. Der Punkt würde bei Beidbeinigkeit natürlich auf Seiten von Ronaldo landen, aber so gravierend ist das nicht.
Naja, das Dribbling ist Messis “Paradedisziplin”, da muss sich ein Ronaldo wahrlich hinten anstellen. Was Messi auf engstem Raum oder auch über 50 Meter in vollem Tempo macht ist unvorstellbar. Hätte Ronaldo jemals so ein Tor wie Messi damals gegen Getafe im Cup gemacht (sein Maradonator von der Mittellinie) oder wäre Ronaldo jemals in einem CL-Halbfinale gegen Barca fast von der Mittellinie alleine durchgegangen und ein Tor geschossen (letzes Jahr, sein 2:0 im Bernabeu)? Das sind nur die zwei absolut markantesten Beispiele, kann da noch mehr aufzählen, aber diese Tore sind einfach völlig unglaublich! Im wahrsten Sinne des Wortes!!
Assists hat Messi auch mehr. Das Vorurteil, dass Ronaldo aber eigensinnig wäre, ist dagegen aber auch schwachsinn. Seit mindestens 2 Jahren hat er damit aufgehört, nicht umsonst hat er ja trotzdem viele Assists.
Eigensinnig sind natürlich beide manchmal (!), aber das müssen sie auch sein mit ihrer Klasse.
Kein Verein auf der Welt würde Messi haben wollen? Naja, auf so etwas muss man wohl nicht antworten.
Nun zu Messi in der Nationalmannschaft. Seine Statistiken sind dort schon beinahe unterirdisch, natürlich aber nur weil er in Barcelona alles pulverisiert, was nur möglich ist. Fakt ist, wer sich wirklich die Spiele mit der NM ansieht, weiß, dass Messi dort rackert wie ein Tier. Seine Dribblings sind dabei nicht minder schlecht, seine Passe auch nicht, aber die These, dass es heute nicht mehr mit wirklichen 10ern gespielt wird, ist falsch! Messi spielt eine typische 10 bei Argentinien (Spielmacher), soll alles machen und das wirklich schlimme ist Argentiniens Spielweise. Diese ist kurz zusammengefasst Ball auf Messi und der soll machen. Na klasse
Wenn man dann auch noch aktuell einen Trainer hat der lieber Sosa (Ex-Bayern-Spieler alias Ex-Bayern-Katastrophe) als Pastore aufstellt, weil er ihn mal selbst trainiert hat, dann muss einem das ganze Fußballland + Messi leid tun.
Und ja, Argentinien hat viele Stars, aber sie sind alle Stürmer! Di Maria, Higuain, Aguero, Tevez! Was ist im Mittelfeld los? Pastore (spielt nicht!), Cambiasso (für mich nicht mehr der Bomber, vor allem keiner der ein Spiel mitgestaltet), Mascherano (bei Argentinien noch im Mittelfeld, aber ebenso nur devensive Qualitäten). Und von der Abwehr will ich gar nicht erst anfangen, geschweigedem von einem Torhüter. Zu erwähnen wäre aktuell wieder Demichellis, der und das muss man ehrlich sagen, zurzeit wieder super in Form ist bei Malaga.
Wer dann weiters noch mein Messi wäre von Xavi und Iniesta abhängig, dem empfehle ich einen Blick auf die Statistik. Erstens hat er schon mehr Torvorlagen wie die beiden und zweitens bekommt er nur einen kleinen Teil seiner Tore von ihnen aufgelegt. Aber natürlich sind sie extrem wichtige Spieler für Messi, nur ist er nicht von ihnen abhängig.
Für Ronaldo sind Özil, Kaka, Di Maria, Alonso, Benzema (je nachdem wer dann am Feld steht) auch von großer Bedeutung, aber abhängig ist er von ihnen auch nicht
Messi ist die Nummer eins, dass zeigen die Fakten!!! Nur bei barca gut? er spielt FÜR barca und das für immer, wenn es nach ihm geht. Soll er wegen KOmmentaren von leuten die nicht einmal 50€ für Fussball bekommen einen verein wechseln um etwas zu beweisen! SCHWACHSINNIG und SINNLOS! Messi topt alles und zwar, alles was es an REKORDE im VEREIN gibt! das heisst, wieso hat ein Ronaldo(Brasilianer) nie so viele Tore gemacht? und DIE ANDEREN! Dann wurde behauptet ohne XAVI und Iniesta sei er nichts. Dieses jahr hat er 8 spiele ohne die beiden gemacht und die positionen ersetzt und selber Tore gemacht… als 6er 10er und im Sturm!!! er bricht alle Rekorde, und C.Ronaldo spielt bei REAL MADRID und hat erst einen Pokal geholt -.- !!! wenn man schon die individuellen Preise/Rekorde weglässt! Messi hat mehr Torvorlagen als in diesem Blog insgesamt/wettbewerbsübergreifend sind es 31Torvorlagen das ist mehr als Xavi und Iniesta! und der Beste Vorlagengeber letzten Jahres MESUT ÖZIL wurde auch von MEssi dieses Jahr verschlungen! SEINE KLASSE ist genau seine INDIVIDUALITÄT und das er es schafft heutzutage an 2-4 verteidigern vorbeizukommen! das ist ausbildungstechnisch schon fast unmöglich geworden! CHILLT…es gibt immer einen besseren und RONALDO mit MESSI zu vergleichen ist nur für die MEDIEN!!! der Vergleich hat letztes Jahr aufgehört, als wieder 5Titel und Rekorde und Individuelle Titel abgegriffen wurde! er sit 2 1/2 jahre jünger und hat alles! WAS genau hat Ronaldo mir seiner Nationalmannschaft erreicht? keine EM keine WM! vergleicht nix was es nicht gibt..recherchieren und dann schreiben! MEINUNGEN zählen nicht sondern Fakten!
wie genau kommt eure torvorlagenstatistik zusammen?
habe mal bsichen im Internet recherchiert und mir highlights angeguckt 2011/2012 und da hab ich nur von der Primera Division und Champions league 22-23 Torvorlagen!!!! beim UEFA Supercup eine vorlage ein tor! copa del rey sind es 4!!!! bei der Qualifikation war es eine!!! DANN sind es schon 28!!!!!
und mit dem 07.04.12 kommt noch iene Torvorlage dazu also 23-24 Chmapions league und primera division!!! und gesamt 29 der SUPERCOPA fehlt noch!!!
und bei C.Ronaldo war es nur in der Saison 2011/2012 gegen Bosnien beim 6:2 – 2Tore!!! wann hat er die 5 geschossen, würde mich mal gerne interessieren, wenn Freundschaftsspiele nicht zählen! DANKE im voraus
Hi,
Wieso sagt jeder Messi und Barca??? Wenn Messi woanders wäre??? Blödsinn oder???
In Barca gibt es nur einen Weltfußballer bei Real gibt es zwei.Nur mal so zum Nachdenken… Im prinzip kann er dadurch auch überall anders spielen. Da sind nämlich genauso viele Weltfußballer wie bei Barca nämlich null…
Cristiano ist kompletter heißt es jedesmal… Und wenn Messi 5 cm größer wäre? Wie oft wäre er Weltfußballer? Ich glaub die nächsten 10 Jahre. Messi hat mit dem rechten Fuß 5 Cris mit links 6 Mal genetzt. Also ist er mit dem “schwachen” Fuß auch nicht besser. Freistöße sind seit gestern Abend gleich viel… Ist schwer die beiden zu vergleichen…
Wer das Spiel von Ronaldo am Samstag gegen Atletico Madrid gesehen hat und was er da produziert hat !!!!
Ein Freistoß den NIEMAND AUf der Welt so schieden würde einen Hammer Distanzschuss aus 30 m , wobei der Ball geflattert ist, was man nicht glauben kann und den Elfer dann muss man glaube nicht mehr im geringsten darüber sprechen wer Besser ist !
Es stimmt auch das Messi nur bei Barca gut ist wegen seinen Mitspielern .
Ronaldo war bei MANU und jetzt Bei Real überragend und Messi würde denke ich bei einem Wechsel länger (viel länger) brauchen bis er wieder gut wäre !
Also wenn irgendjemand behauptet Messi sei besser dann hat dieser keine Ahnung vom PROFIFUSSBALL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Leute wie Nationaltrainer und die Kapitäne entscheiden über den Weltfußballer. In den letzten Jahren hat die Mehrheit immer Messi für den besten Spieler gewählt. Ich denke die Herren haben Ahnung von Fußball. Lesen darüber nachdenken und verstehen. Jeder hat seine Meinung und verlieben, für dich ist Ronaldo besser, aber für die Mehrheit der Leute die es wissen sollten ist es Messi.
Man du fisch halt deine fresse.du hast keine ahnung von fussball.fick doch deinen ronaldo die schwuchtel.beim 0:7 gegen rayo war messi an 6 toren beteiligt hat aber selber nur 2 geschossen.messi hat den rekord von gerd müller gebrochen.wird wahrscheinlich 4 mal in folge cl torschützenkönig.so und jetzt komm mit deinem schwulen ronaldo was hat der alles so erreicht
@CR 7: Jaja, typischer Fall von informieren dann weißt du es besser. Messi bekommt kaum Assists von Iniesta oder Xavi. Ich habe vor kurzem hier schon ausführlich meine Meinung präsentiert und ich denke (meine Meinung) man kann diese, zwar absolut wunderschönen, Weitschusstore nicht mit den Paradetoren von Messi vergleichen. Diese Weitschüsse sind nunmal immer die Tore, die man zeigt wenn es um Ronaldos allerbesten Tore geht, bei Messi sieht man (überspitzt ausgedrückt) 7 Gegner verdutzt stehen nach einem Dribbling, dass einfach gigantisch ist. Ich weiß nicht, das zeichnet für mich eher einen weltsten Fußballer aus, als eine traumhafte Weitschussqualität. Ronaldo schießt ja auch um einiges häufiger aufs Tor als Messi.
Und das alle Experten und viele aktive Weltstars (die von Barca nehm ich da natürlich aus) Messi auch für den besten Fußballer halten sagt für mich alles.
nach meiner Meinung ist auch Messi der beste Fußballer. Neulich wurde er sogar als der beste Fußballer aller zeiten im Fernsehen bezeichnet. Ich würde dies nicht so ganz unterstützen, aber vieles spricht schon dafür. Es gab noch nie einen Spieler der bis zum Halbfinale der Champions League 14 Tore erziehlt hat. Insgesamt hat er in 66 Spielen der Königsklasse 51 Tore und 22 Vorlagen erziehlt. Zu dem kommen noch 160 Tore in 209 Spielen der Primera División. Man könnte noch unzählige Statistiken aufführen, die einen klaren Vorsprung vor Cristiano Ronaldo zeigen und das mit so jungen Jahren. Dieser Spieler hat das Zeug alle Rekorde zuknacken. Zu dem überzeugt er mit Dribblings, wirklich genialen Pässen zu Mispielern, einer perfekten Spielübersicht usw. . Natürlich hat er Schwächen, wie z. B. Zweikampfverhalten, vllt auch Kopfbälle im Vergleich zu Cristiano Ronaldo, doch ein perfekten Spieler wird es wohl nie geben. Zur Situation in Argentinien kann ich nur sagen, dass Messi natürlich nicht so stark ist, wie bei Barcelona und vllt. auch nicht so stark wie Ronaldo bei Portugal. Aber ein Spieler kann auch keine Manschaft zum Sieg führen und Portugal hat viele Spieler die in einem Verein spielen. So gibt es dort 4 Real-Spieler viele aus der Portugiesischen Liga, voralldingen Porto und Lissabon und andere Vereine. Zu dem spielt diese Manschaft auch schon einige Jahre zusammen, wo von beim argentinischen Team keine Rede ist. Dort herrschen eher Trainer-/ Spielerskandale etc. . Zu Cristiano Ronaldo kann ich nur sagen, dass er zwar in Spielen gegen mittelklassige Vereine sehr gut auftrumpft und sein Können zeigen kann, aber in den letzten Jahre konnte er gegen die großen Vereine Europas nichts zeigen. Ein Beispiel Weltmeisterschaften/ Europameisterschaften : WM 2006: 1 Tor gegen den Iran, EM 2008: 1 Tor gegen Tschechien, WM 2010: 1 Tor gegen Nordkorea.
Aus meiner Sicht ist Cristiano Ronaldo ein Poser, der selbstverständlich sehr gut Fußball spielen kann, jedoch eher durch sein Auftreten in der Öffentlichkeit auffällt und deswegen höchstens zu den 10 besten Fußballern gehört.
Lionel Messi dagegen ist einigermaßen auf dem Boden geblieben, fällt wirklich nur durch seine fußballerische Begabung auf und ist mit Abstand der beste Spieler der Welt und wird sich in den nächsten Jahren zu der Legende aller Zeiten enwickeln, wenn er es nicht schon ist.
Naja ihr argumentiert die ganze zeit mit den Elfmetern, aber das Problem ist einfach, dass Messi viele Elfer verhaut bitte was?? Ronaldo macht nur in den kleinen Spielen Tore?? Muss euch leider enttäuschen: Ronaldo ist der einzige Spieler der in 8 Spielen im Camp Nou 5 mal getroffen hat. Das letzte Clasico hat auch ganz deutlich den besseren hervorgehoben. CR7 Nr. 1
Also Ronaldo ist zwar sehr gut ,doch Messi ist einfach besser.Das sagen schon die Preise und wer ihm zuschaut,der bekommt nicht genug.Ich bin Ronaldo wie auch Messi Fan,doch Messi ist einfahc besser.Sogar Pele und Maradona sagen.ich Zitaier: einen Spieler wie Ronaldo kann man aus anderen auch machen,doch Messi ist einfach ausergewöhnlich.Er mit seinen ca 1.69 m ist und wird wahrscheinlich der beste Spieler auf der Welt bleiben.Wenn er spielt Klebt der Ball wie an seinem Fuß,als würde er ein Teil seines Körpers sein.
@Kurdistan: Sagen ja nur Idioten, dass Ronaldo nie in wichtigen Spielen trifft. Er ist saustark, aber nur weil Messi jetzt das erste mal seit Ewigkeiten nicht an einem Tor gegen Real Madrid beteiligt war, heißt das nicht das Ronaldo stärker ist.
Ja die leidige Elfmeterdiskussion => natürlich ist Ronaldo da einfach besser, aber das ist doch bitte nicht ausschlaggeben für einen weltbesten Fußballer.
Gegen Chelsea im Hinspiel sowie im Rückspiel war seine Leistung sicherlich nicht schlecht, hätte man im Hinspiel getroffen dann wäre da sicherlich eine Messi Vorlage dabei gewesen, aber Fábregas und Sanchez haben da alles versemmelt! Ansonsten hat er im Rückspiel auch einen Assist geliefert und mal ehrlich: Hat Ronaldo jemals gegen ein absolutes Topteam gegen SO eine Wand spielen müssen?
Sei es wie es sei, ich habe oben in einem langen Text schon mal erklärt warum Messi für mich besser ist. Er hat einfach so etwas “magisches” was sonst keiner hat und das ohne 15 Übersteiger zu machen. Zudem sind seine öffnenden Pässe einfach auch mehr als überragend!
Gut! Gut dann erzähl mir mal bitte, wo war Ronaldo im Champions League Halbfinale? Natürlich weiß ich, dass Barcelona wie auch Madrid verloren haben. Dennoch war Barcelonas Spiel und grade von Messi durchaus überzeugender als das von Ronaldo. So wie es Ernesto richtig gesagt hat, klebt der Ball quasi an Messis Fuß. Jeder Zuschauer wartet nur auf einen dieser Moment, in denen Messi seine Gegner vernascht. Und jeden neutralen Leser würden die Argumente pro Messi und contra Ronaldo mehr überzeugen, als andersrum. Es sind einfach viel mehr und die Besseren, die ihn zum besten Fußballer aller Zeiten macht. Und wieso wird er denn bitteschön jedes Jahr wieder zum Weltfußballer gewählt?!
ich finde messi ist der beste,nicht nur weil ich riesen messi fan bin,auch wegen seiner spielart er kann pässe er kann dribbeln er kann sprinten und er kann (nicht bessere freisstöse als ronaldo) aber er kann welche.und dann noch mit sein1,69 ich wette hätte er die größe von ronaldo würde er das alles besser können.sogar die stars wie neymar,pele,maradona,rooney und so weiter sagen das messi einfach der beste ist
und ausserdem ist cronaldo immer noch schockiert, weil ihn zidane fertig gemacht hat 2006 bei wm, er hat ihm gezeigt wer immer noch der beste fussballer allerzeiten in dem alter ist, sowie ronaldinho seit der niederlage gegen zizou schockiert ist, seitdem kein erfolg. ronaldo du gaylord
Auch, wenn Messi mit Barca dieses Jahr die Meisterschaft und Champions League nicht gewinnen wird, ist er auf dem Weg der beste Fußballer aller Zeiten zu werden.
Am meisten beeindruckt mich seine unglaubliche Konstanz. Für schon Guardiola sagte: “Er bringt Weltklasseleistungen und das alle 3 Tage”.
Ich habe international in der Champions League und in der Primera Division (über laolatv) zuletzt immer wieder Spiele von Barca und Messi gesehen: Messi ist an so vielen genialen entscheidenden Momenten beteiligt! Er macht kaum Fehlpässe. Fast aller gefährlichen Angriffe laufen bei Barca über ihn.
Sofern behauptet wird, dass Messi nur so gut ist, weil er in Barca so gute Mitspieler hat: Es ist sicher richtig, dass Messi auch von den guten Mitspielern (Xavi, Iniesta usw.) profitiert. Aber das gilt umgekehrt noch viel mehr. Barca konnte die Erfolge der letzten Jahre nur dank Messi erreichen. Er ist dort der entscheidende Mann. Vergleicht mal die Nationalelf Spaniens und Barca: Hinsichtlich Ballbesitz und Spieltechnik ist Spanien im Vergleich zu Barca ebenbürtig. Aber Spanien schießt viel weniger Tore (bei der WM 2010 wurden alle Spiele knapp mit 1:0 gewonnen). Barca schießt dagegen seit Jahren Tore wie am Fließband und das hat man vor allem Messi zu verdanken.
Hinsichtlich der Rekorde ist Messi ohnehin über jeden Zweifel erhaben. Er wird im Sommer gerade einmal 25 Jahre alt und hat in der spanischen Liga schon 168 Tore geschossen (damit in der ewigen Statistik aller Torjäger schon auf Platz 12). 50 Tore in der diesjährigen Liga. 72 Tore in Pflichtspielen mit Barca in dieser Saison. Vermutlich zum 4. Mal in Folge Torschützenkönig der Championsleague. 51 Tore in der Championsleague und und und (die unzähligen Vorlagen gar nicht zu nennen).
Ich habe Pele, Cruyff, Di Stefano, Beckenbauer, Gerd Müller nie spielen sehen und auch Maradona nur selten und man kann auch die Spieler über die Jahrzehnte schwer vergleichen – aber wenn Messi in der nächsten 3-4 Jahren nur halbwegs so weiterspielt, ist auf dem Weg zum Allergrößten.
Auch wenn andere Spieler im Jahre 2012 die großen Titel holen werden, gibt es auch in diesem Jahr wohl keinen besseren Spieler. Wer soll es sonst sein?: Ronaldo hat eine ebenfalls unglaubliche Torquote – aber er ist nicht so gut wie Messi. Ribery oder Robben können mit Bayern die Championsleague gewinnen und einer von Ihnen mit seinem Land auch Europameister werden. Deutsche Spieler wie Schweinsteiger, Gomez oder Lahm können in diesem Jahr Championsleaguesieger und Europameister werden. Natürlich spielen mit der Mannschaft gewonnene Titel auch eine große Rolle. Wenn man aber die individuelle Leistung vergleicht: Tore, Torvorlagen und Bedeutung für die Mannschaft – dann bleibt hier Messi auch eindeutig der Beste.
Wahnsinn auch, dass Messi so gut viele alle Spiele von der ersten bis letzten Minute durchspielt. Er wird nie ausgewechselt. Andere Spieler wären nach dem Ausscheiden aus der Championsleague gegen Chelsea in ein großes Loch gefallen. Aber was macht Messi: Mund abputzen und dann in der Liga hintereinander: Doppelpack, Dreierpack und Viererpack. Irre – der Kerl ist verrückt .
Meiner Meinung nach sind beide spitzen Fußballer. ABER Messi isr deutlich der bessere. Ich mag Critiano Ronaldo und er tut mir auch leid, weil er zur selben Zeit wie Messi spielt. Messi ist viel effektiver und effizienter als Ronaldo. Seht euch mal bitte das Tor gegen Madrid an, wo er ganz alleine gegen die komlette Abwehr antritt. Er denkt sofort an den direkten Weg Richtung Tor. Ronaldo macht an der Eckfahne seine Übersteiger, die auch echt gut aussehen, aber nicht effektiv ist. Messi ist von daher viel torgefährlicher. Alleine die Asissts sagen aus, dass er auch einen super Überblick hat. Und glaubt mir, von den Asists die Hälfte hätte er auch selber reinschießen können.
Die Vergleiche stimmen ja nur teilweise. Ihr vergleicht einen Mittelstürmer mit einen meist auf dem Flügel positionierten Spieler. Ronaldo ist vllt ein Stück schlechter in Sachen Technik und Schalten aber er ist tatsächlich kompletter und Messi ist halt ein Phänomen. So kleine Spieler werden normalerweise aussortiert in der A-Jugend…. Im Moment sind beide stark und das wird auch so bleiben, allerdings verlieren beide im Laufe der Jahre ihre Schnelligkeit usw. Messis Qualitäten leiden also im Laufe der Zeit mehr als Ronaldos und das wird man iwann merken.
3 Mal der Beste fussball der Welt geworden hinter einander Messi mit 72 toren!!Er ist und bleibt der Beste spieler der Welt und ich glaube er wird dass 4 mal schaffen der beste zu sein!! das ist Kindisch C.Ronaldo mit Messi zu vergleichen !! Ronaldo hat vorteile, freistoss und kopfball aber er lässt sich schnell am boden ziehen!! Messi stil ist anderst leute und glaubt mir? C.Ronaldo ist messi nix Gewachsen spielmacher ist Messi Besser!!
Ich persönlich bin der Ansicht dass messi im Spiel für die Mannschaft insgesamt produktiver ist ich rede nicht über die Statistiken klar hat Ronaldo viele assists aber ist mehr so der eigensinnigere jedoch kann ich nicht ganz genau nachvollziehen warum alle sagen messi sei der bessere Dribbler ich finde Ronaldo ist mit Ball schneller und trickreicher wenn auch wie erwähnt unproduktiver ist halt mehr so ein galeriespieler Ronalds Freistöße dürften ja unstrittig die besten der weilt sein die selbst physiker schon auf ein Rätsel stellten für mich ist jedoch messi eindeutig der bessere Spieler ihm fehlt etwas die größe und der Körperbau von Ronaldo aber trotzdem unstrittig der beste nebenbei glaube ich dass jede Mannschaft der Welt gerne messi in ihrem Team haben würde genauso auch Ronaldo sind einfach die 2 aktuell besten Spieler (aber aufpassen neymar und giroud kommen!!!) Zum Schluss messi ist definitiv nicht der beste spieler aller Zeiten ist aber nur knapp hinter Leuten wie Maradona Pelé und Beckenbauer (Sorry Neuling Fans aber das sind richtige Ikonen!!)
wenn man sich allein die Tore und Vorlagen ansieht dann ist Messi diese Saison schon deutlich vor Ronaldo allein wegen der Vorlagen
Zudem müsste man sich die Qualität und Wichtigkeit der Tore betrachten. Da ist auch MEssi voraus allein seine Läufe gegen die ganze gegnerische Abwehr ist schon hochklassig. Ronaldos Stärken liegen in der Geschwindigkeit und Schusskraft Messis higegen in seiner Technik und Präzision
Ihr opfers :D:D vergleicht bitte Messi nicht mit Ronaldo. Wie oft soll er noch gewinnen? wie oft soll er noch Beste spieler werden? und es kommt noch wartet ab leute dieses Jahr wird sicherlich wieder Messi Beste spieler.. also ihr habt hier einfach nix zu suchen mit eurem Ronaldo… :D
Von dong euling 10. Dezember 2011 - 22:47
Ich finde ja das der Messi ein kleiner Versager ist und nur auf Ch.Ronaldo hochschaut!! Das liegt nicht nur an der Körpergrösse sondern vorallem am Verhältnis der Statistiken ! ole espania ole
Von Vahan 12. März 2012 - 20:41
ronaldo wird ohne h geschrieben und zwar so : Cristiano Ronaldo
Von Hans 14. März 2012 - 14:59
na du bist ja dumm, lern erstmal statistiken lesen… messi ist nach diesen statistiken viel besser!
Von leomemo 13. Mai 2012 - 00:13
du hast echt keine anhnung von fussballllll!!!!!
der beste der besten in der liga und champions-leuge!!!
er ist überall dabei..torjgerlisten uund vorlagenlistennn…
wenn man ihn spielen sieht…ist es nie langweilig…
wieviel mal viel C.ronaldo hin…und stand nicht mehr auf ,,,!!!
aber messsi für seine grössse…sehr starkkkk…
steht immmer wieder…und immer wieder….
….und du hast eecht keine ahnung,,,
und schau mal die freistösse diese saison an…wer die am gefährlichsten geschossen hat;-)über technik und so..will ich garnicht anfangen,..
sonst hört der text nieeeeeeeeeeee auf;-)
Von abfsaf 13. Mai 2012 - 21:56
du dummer hund versager? ein versager mit 11 mio jahresgehalt ahja du bist der versager mit deinem hartz 4 trottelkind
Von turkish 14. Mai 2012 - 23:32
sehr alberne bemerkung …nichts sinvolles
Von Bundestrainer Löw vom El-clasico begeistert 13. Dezember 2011 - 15:41
[...] mit Fußballstar Lionel Messi eine Nummer zu groß für Real. Das direkte Duell zwischen Messi vs. Ronaldo gewann einmal mehr der [...]
Von Nisha 13. Februar 2012 - 09:21
Apoyo al fuotbl y a los jugadores: Cristiano Ronaldo y Messi.Muy buenos resultados y gran talento.
Von leomemo 13. Mai 2012 - 00:35
er ist sooo kleinnn–sagt ihr;-))
aber er wird immer eine nummer zu grossss sein;-)
da ist sogar mehr zu sagen aber…da muss ich echt einbuch schreiben:-DDDD!!!
regt euch nur auf…nächste saison…wird ihr noch mehr unterschied sehen..
jedes jahr mehr und mehrrr;-DDDDDD!!
Von EM 2012 Tickets 9. Januar 2012 - 15:26
Messi ist und bleibt der größte Fußballer, weiter so!
Von cr7 forever 13. Januar 2012 - 19:30
@EM 2012 TICKETS C.Ronaldo eindeutig besser ,er ist Kompakter und umfangreicher als Messi,er spielt konstant gut und das beste er hat zuzeit guten lauf in der Em 2012 mit Portugal
Und wo ist Messi bringt bei Argentienin nix.Er spielt nur wegen xavi und iniesta gut .
Also mein lieber falls du du ein Em Ticket hast haah ^^ kannst ja mal zusehn wie Portugal Europameister Wird mit CRISTIANO RONALDO !!
Die Lebende Legende und die schönste ;DD
Von Messi 31. Januar 2012 - 22:39
Ronaldo spielt aber zu oft alleine und messi spielt mit seinem team …
Von Vahan 12. März 2012 - 20:42
bist du dumm ? nur weil ein paar typen meinen das der ego ist heißt das nicht das der ein ego ist ? der macht viele und meistens gute pässe
Von leomemo 13. Mai 2012 - 00:40
aber nicht sooo gute und schöööne wie messsiiii;-)
sonst macht er es auch…natürlichh;-DDD
habe nie gesehen das ronaldo zwischen 6 laeuten gepasst hat ..aber messi öfterss
uund die dribblings nicht eins oder zwei…
es kommen 3-6 in frage mein feund…und ronaldooo????????
Von Marc ..... 7. Februar 2012 - 15:20
wovon träumst du nachts?? portugal wird nicht europameister!! wenn, wird es eher spanien oder deutschland
Von Cheezy 15. April 2012 - 19:29
den Vergleich finde ich sowieso nicht fair.
Ronaldo kam von ManU und hat sofort eingeschlagen, während andere Weltfussballer wie zB. Kaka weit von ihrer Topform weg sind.
Immer beim gleichen Team zu bleiben und von den eingespielten Systemen zu profitieren, halte ich für deutlich einfacher, als nach einem Vereinswechsel zu glänzen. Da Messi aber niemals aus der Wohlfühlzone Barcelona wechseln wird, hat er einfach viel einfachere Bedingungen.
Das wird hier irgendwie nie beachtet.
Von Oneman 20. April 2012 - 10:43
lol der Ronaldo kann sich bei mesut Özil bedanken…50%seiner Tore gehen auf Mesut’s Konto
Von leomemo 13. Mai 2012 - 00:38
und nicht mal eer hat soo viele vorlagen gesamt diese saison
wie messsiiii;-)))
Von leomemo 13. Mai 2012 - 00:21
was soll ich dir nur sagen….was hat ronaldo denn gebracht..?????????
ausser gegen billige manschaften soo sinnlose tore…ne ne ne!!!!
und er ist gerade mal 24…warte ab was ab nächste saisons soo
abgeht,,,messi wird besser uuund besser…!!!!
bisher seit er 17-18 war bis heute…habe dank ihm viel geld gewonnen;-))
uund noch eins…wievel mal—schaue nach..hat messsii von mittelfeld aus seine spielzüge bis zum tor gebracht….und schaue von ronaldo an…;-)
jetzt steht alles auch schwarz auf weisss…und die videos—!!!!!
ihr werdet jahr zu jahr vor messsssi angst haben…
wäre er nicht daaa…wäre murinho und ronaldo…die bestennn…!!
und warum nicht,,,,,
MESSSSSIIIIII
du superwissser…ausser labern könnnt ihr nixxxx
Von leomemo 13. Mai 2012 - 00:37
alles klar…motiviere dich in deiner traumwelt-.-;-)
der wihnachtsmann schaut auch noch vorbei…;-)
oder der ostermessiii…mit seinen soo vielen bunten eierr;-DDDDD
schaut nurrr;-))))
Von ahmad madani 18. Januar 2012 - 13:59
scheiße auf Ronaldo und alle
Von Keruj Polani 18. Januar 2012 - 21:05
Messi is ohne Zweifel der beste Fußballer der Welt und auf gutem Wege der Beste der Geschichte zu werden. Ich habe absolut nichts gegen Ronaldo, ein sehr guter Fußballer, aber ihn überhaupt nur annähernd auf eine Stufe mit Messi zu stellen ist absolut absurd.
Von passe 24. Januar 2012 - 19:26
ronaldo simply the best ! er ist klar kompletter und besser
Von leomemo 13. Mai 2012 - 00:24
garnicht mein freund.—-ausser kopfballl…sonst nix….;-)))!!!
schue messi an—seine dribblings..soo hottt und mit leichtigkeit—
aber ronaldo???—-ich bitte dich !!!
und messis strategie…und unglaublichen pässseee—
das hat real doch soooo gespürt aber deutlich!!!!!
und noch 24…wie lab#nge willl ronaldo denn noch aushalten…
ich sage es dir 2-3 jahre …dann willl er auch nicht mehrrr:-)))))!!
Von CR7 30. Januar 2012 - 16:30
Leute seit nicht so dumm kukt euch die Stats an die sind beide gleich gut
c.ronaldo amcht mehr für sein land dafür hat der kleien messi paar torvorlagen mehr jeder hat seine eigeen meinung chillt mal ne runde
Von leomemo 13. Mai 2012 - 00:32
ich sage nicht das ronaldo schlecht ist ….
aber messi ist eeecht was ganz anderes und eine ander welt…!!!
das sage ich nur nicht-.–die ganze welt sagt das…
und sorry für ronaldos fans und madrids…
sowas schreibt ih nur weil der junge soooo was einzigartiges geschafft hat.!!!
es ist echt ein unterschied messi anzuschauen oder ronaldo…
die pässe…die dribblings…der lauf mit dem balll…und sogar sein zweikampf für soo einen kleine…
ehrlich gesagt…er ist bescheidenn und
dieses jahr…der torschützenkönig …und vorlagenkönig..gesamt!!!
und technikkönig…und dieses jahr sogar der bessere freistossschütze!!!
ohne sich anzustrengen…dribbelt er durch;-)
und ronaldo —übersteiger…übersteiger er ist durch…dannn der ball ist weggg!
oder er ist am boden…wenn er etwas riskiert…najaa!!!
nicht annähernd vergleichbar mit messii—
jedes halbes jahr ein neuer rekordd:-DDDDDD!!
Von Demolition_man 6. März 2012 - 16:33
Meaai ist besser. Er beweist es immer wieder. Ronaldo trifft nur gegen schwache Gegner und zieht seinen Schwanz ein wenn es wichtig wird. Zb in der cl messi trifft konstant und Ronaldo nur sporadisch . Außerdem spreche. 10 Elfer von 30 Toren diese Saison für sich
Von davyjones 8. März 2012 - 03:03
Fehlen nicht die 3 tore von lionel messi in der Nationalmannschaft? und dann kommen auch noch 5 dazu die er in der Champions league heute gegen leverkusen getroffen hat!
)))
also sind das schon 10 Tore mehr als C.Ronaldo!!! und er holt sich wahrscheinlich das 4te mal in folge die krone in der champions league. d.h. 4 mal torschützenköig hintereinander NEW RECORD! und die assists… scorerpunkte werden vllt doppelt so hoch
Von Muro28 8. März 2012 - 12:52
Hi,
bei Messi fehlen die drei Tore gegen Schweiz,d.h. in der Nationalmannschaft sind sie auch gleich. Zudem kommen die 5 Tore gegen Leverkusen in der CL….
Messi hat in 49 Pflichtspielen 53 Tore…
Servus
Von Elgo 11. März 2012 - 01:06
Messi fehlen die 3 Tore gegen die Schweiz. Bei den Ligatoren sind nur 2 Elfer fuer Messi, hingegen hat Ronaldo 10 Elfer versenkt. Messi the Best ever
Von wp_admin 11. März 2012 - 07:42
Freundschaftsspiele und somit auch die Tore in solchen Spielen habe ich bei der Infografik nicht berücksichtigt. Es zählen nur offizielle Spiele und somit auch nur offizielle Tore.
Von Jimy 24. März 2012 - 21:50
Also ich finde, dass Messi der beste Spieler der Welt ist!.. Ronaldo ist eher ein angeber und meint er kanns besser als alle ander.. Messi kann es wenigstens
Von ich 6. April 2012 - 17:06
Leute Messi ist nur gut bei Barca, Messi ist nur gut mit links ,Messi ist nur gut mit ball am Fuß.
C.Ronaldo Kopfballstark , Freistöße schießt keiner besser wie er , am Ball auch sehr gut , wobei er da ganz ehrlich sich noch ein bissel bei messi abgucken kann . C. Ronaldo ist überall Überragend !! ManU , Sporting (früher) , Real Madrid , und in der Nationalmanschaft !!
Messi ohne Barca ist ein niemand beim Fußball gehören immer 11 Spieler und Barca ist ohne Messi Quasi Spanien !! und Spanien schaffte es hintereinander EM und WM zu gewinnen !! OHNE MESSI !!!!!!!!! was schaffte Argentienien ?? auch top spieler , die kassieren mit messi gegen Equador oder so 3:0 in Argentienien !! Lächerlich !!!
Meiner Meinung nach ist Messi ein niemand ohne Barca die kennen sich blind untereinander !! das ist viel wert !!! Deswegen glaube ich das keine Manschaft dieser Welt ein Messi haben will !!!! ManCity hätte 100millionen für c.Ronald bezahlt wieso Ronaldo und nicht messi den vergangenes Jahr war er auch nur 80 millionen wert !!! Messi kein Interesse !!!
Von ABC 2. Mai 2012 - 01:07
@ICH “Deswegen glaube ich das keine Manschaft dieser Welt ein Messi haben will !!!! ManCity hätte 100millionen für c.Ronald bezahlt wieso Ronaldo und nicht messi den vergangenes Jahr war er auch nur 80 millionen wert !!! Messi kein Interesse !!!”
das liegt evt. daran, dass niemand die festgeschriebene Ablösesumme von 250 Mio. € bezahlen kann. Und übrigens ManCity wollte vor ein paar Jahren 150 Mio. € für Messi bezahlen nur das Angebot wurde abgelehnt!!
Informier dich bitte bevor du sowas postest!!!!
Von Gegen Ich 8. April 2012 - 14:48
Ich ist ein Vollidiot!!!
Von Philip 8. April 2012 - 23:50
@Ich: Na und? Ronaldo ist vielseitiger ja, aber auch nur aufgrund seiner Größe. Wer die Spiele und Bewegungen von Messi intensiv verfolgt, der weiß, dass Messi nämlich sogar ein ganz guter Kopfballspieler ist, aber hier hat Ronaldo natürlich seine Vorteile.
Beidbeinigkeit? Naja, diese Saison sehe ich 6 Ronaldo Tore mit seinem schwachen Fuß und 5 bei Lionel Messi! Also da ist der Unterschied wohl wahrlich nicht so groß wie jeder meint. Natürlich hat Ronaldo den schärferen Schuss mit seinem schwachen Fuß (auch mit dem starken, ist jetzt aber egal), aber schärfer bedeutet noch gar nichts. Der Punkt würde bei Beidbeinigkeit natürlich auf Seiten von Ronaldo landen, aber so gravierend ist das nicht.
Naja, das Dribbling ist Messis “Paradedisziplin”, da muss sich ein Ronaldo wahrlich hinten anstellen. Was Messi auf engstem Raum oder auch über 50 Meter in vollem Tempo macht ist unvorstellbar. Hätte Ronaldo jemals so ein Tor wie Messi damals gegen Getafe im Cup gemacht (sein Maradonator von der Mittellinie) oder wäre Ronaldo jemals in einem CL-Halbfinale gegen Barca fast von der Mittellinie alleine durchgegangen und ein Tor geschossen (letzes Jahr, sein 2:0 im Bernabeu)? Das sind nur die zwei absolut markantesten Beispiele, kann da noch mehr aufzählen, aber diese Tore sind einfach völlig unglaublich! Im wahrsten Sinne des Wortes!!
Assists hat Messi auch mehr. Das Vorurteil, dass Ronaldo aber eigensinnig wäre, ist dagegen aber auch schwachsinn. Seit mindestens 2 Jahren hat er damit aufgehört, nicht umsonst hat er ja trotzdem viele Assists.
Eigensinnig sind natürlich beide manchmal (!), aber das müssen sie auch sein mit ihrer Klasse.
Kein Verein auf der Welt würde Messi haben wollen? Naja, auf so etwas muss man wohl nicht antworten.
Nun zu Messi in der Nationalmannschaft. Seine Statistiken sind dort schon beinahe unterirdisch, natürlich aber nur weil er in Barcelona alles pulverisiert, was nur möglich ist. Fakt ist, wer sich wirklich die Spiele mit der NM ansieht, weiß, dass Messi dort rackert wie ein Tier. Seine Dribblings sind dabei nicht minder schlecht, seine Passe auch nicht, aber die These, dass es heute nicht mehr mit wirklichen 10ern gespielt wird, ist falsch! Messi spielt eine typische 10 bei Argentinien (Spielmacher), soll alles machen und das wirklich schlimme ist Argentiniens Spielweise. Diese ist kurz zusammengefasst Ball auf Messi und der soll machen. Na klasse
Wenn man dann auch noch aktuell einen Trainer hat der lieber Sosa (Ex-Bayern-Spieler alias Ex-Bayern-Katastrophe) als Pastore aufstellt, weil er ihn mal selbst trainiert hat, dann muss einem das ganze Fußballland + Messi leid tun.
Und ja, Argentinien hat viele Stars, aber sie sind alle Stürmer! Di Maria, Higuain, Aguero, Tevez! Was ist im Mittelfeld los? Pastore (spielt nicht!), Cambiasso (für mich nicht mehr der Bomber, vor allem keiner der ein Spiel mitgestaltet), Mascherano (bei Argentinien noch im Mittelfeld, aber ebenso nur devensive Qualitäten). Und von der Abwehr will ich gar nicht erst anfangen, geschweigedem von einem Torhüter. Zu erwähnen wäre aktuell wieder Demichellis, der und das muss man ehrlich sagen, zurzeit wieder super in Form ist bei Malaga.
Wer dann weiters noch mein Messi wäre von Xavi und Iniesta abhängig, dem empfehle ich einen Blick auf die Statistik. Erstens hat er schon mehr Torvorlagen wie die beiden und zweitens bekommt er nur einen kleinen Teil seiner Tore von ihnen aufgelegt. Aber natürlich sind sie extrem wichtige Spieler für Messi, nur ist er nicht von ihnen abhängig.
Für Ronaldo sind Özil, Kaka, Di Maria, Alonso, Benzema (je nachdem wer dann am Feld steht) auch von großer Bedeutung, aber abhängig ist er von ihnen auch nicht
Von ABC 2. Mai 2012 - 01:14
@PHILIP
du bist endlich mal jemand der was von Fußball versteht und nicht nur auf Zahlen achtet
bin ganz deiner meinung
Von Davyjones 9. April 2012 - 21:57
Messi ist die Nummer eins, dass zeigen die Fakten!!! Nur bei barca gut? er spielt FÜR barca und das für immer, wenn es nach ihm geht. Soll er wegen KOmmentaren von leuten die nicht einmal 50€ für Fussball bekommen einen verein wechseln um etwas zu beweisen! SCHWACHSINNIG und SINNLOS! Messi topt alles und zwar, alles was es an REKORDE im VEREIN gibt! das heisst, wieso hat ein Ronaldo(Brasilianer) nie so viele Tore gemacht? und DIE ANDEREN! Dann wurde behauptet ohne XAVI und Iniesta sei er nichts. Dieses jahr hat er 8 spiele ohne die beiden gemacht und die positionen ersetzt und selber Tore gemacht… als 6er 10er und im Sturm!!! er bricht alle Rekorde, und C.Ronaldo spielt bei REAL MADRID und hat erst einen Pokal geholt -.- !!! wenn man schon die individuellen Preise/Rekorde weglässt! Messi hat mehr Torvorlagen als in diesem Blog insgesamt/wettbewerbsübergreifend sind es 31Torvorlagen das ist mehr als Xavi und Iniesta! und der Beste Vorlagengeber letzten Jahres MESUT ÖZIL wurde auch von MEssi dieses Jahr verschlungen! SEINE KLASSE ist genau seine INDIVIDUALITÄT und das er es schafft heutzutage an 2-4 verteidigern vorbeizukommen! das ist ausbildungstechnisch schon fast unmöglich geworden! CHILLT…es gibt immer einen besseren und RONALDO mit MESSI zu vergleichen ist nur für die MEDIEN!!! der Vergleich hat letztes Jahr aufgehört, als wieder 5Titel und Rekorde und Individuelle Titel abgegriffen wurde! er sit 2 1/2 jahre jünger
und hat alles! WAS genau hat Ronaldo mir seiner Nationalmannschaft erreicht? keine EM keine WM! vergleicht nix was es nicht gibt..recherchieren und dann schreiben! MEINUNGEN zählen nicht sondern Fakten!
Von Davyjones 9. April 2012 - 22:08
wie genau kommt eure torvorlagenstatistik zusammen?
habe mal bsichen im Internet recherchiert und mir highlights angeguckt 2011/2012 und da hab ich nur von der Primera Division und Champions league 22-23 Torvorlagen!!!! beim UEFA Supercup eine vorlage ein tor! copa del rey sind es 4!!!! bei der Qualifikation war es eine!!! DANN sind es schon 28!!!!!
und mit dem 07.04.12 kommt noch iene Torvorlage dazu also 23-24 Chmapions league und primera division!!! und gesamt 29 der SUPERCOPA fehlt noch!!!
Von Davyjones 9. April 2012 - 22:16
und bei C.Ronaldo war es nur in der Saison 2011/2012 gegen Bosnien beim 6:2 – 2Tore!!! wann hat er die 5 geschossen, würde mich mal gerne interessieren, wenn Freundschaftsspiele nicht zählen! DANKE im voraus
Von Muro28 12. April 2012 - 09:09
Hi,
Wieso sagt jeder Messi und Barca??? Wenn Messi woanders wäre??? Blödsinn oder???
In Barca gibt es nur einen Weltfußballer bei Real gibt es zwei.Nur mal so zum Nachdenken… Im prinzip kann er dadurch auch überall anders spielen. Da sind nämlich genauso viele Weltfußballer wie bei Barca nämlich null…
Cristiano ist kompletter heißt es jedesmal… Und wenn Messi 5 cm größer wäre? Wie oft wäre er Weltfußballer? Ich glaub die nächsten 10 Jahre. Messi hat mit dem rechten Fuß 5 Cris mit links 6 Mal genetzt. Also ist er mit dem “schwachen” Fuß auch nicht besser. Freistöße sind seit gestern Abend gleich viel… Ist schwer die beiden zu vergleichen…
Von CR 7 14. April 2012 - 00:01
Wer das Spiel von Ronaldo am Samstag gegen Atletico Madrid gesehen hat und was er da produziert hat !!!!
Ein Freistoß den NIEMAND AUf der Welt so schieden würde einen Hammer Distanzschuss aus 30 m , wobei der Ball geflattert ist, was man nicht glauben kann und den Elfer dann muss man glaube nicht mehr im geringsten darüber sprechen wer Besser ist !
Es stimmt auch das Messi nur bei Barca gut ist wegen seinen Mitspielern .
Ronaldo war bei MANU und jetzt Bei Real überragend und Messi würde denke ich bei einem Wechsel länger (viel länger) brauchen bis er wieder gut wäre !
Also wenn irgendjemand behauptet Messi sei besser dann hat dieser keine Ahnung vom PROFIFUSSBALL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCK MESSI !
CRISTIANO IS BEST !
Von Die Wahrheit 15. April 2012 - 03:33
Leute wie Nationaltrainer und die Kapitäne entscheiden über den Weltfußballer. In den letzten Jahren hat die Mehrheit immer Messi für den besten Spieler gewählt. Ich denke die Herren haben Ahnung von Fußball. Lesen darüber nachdenken und verstehen. Jeder hat seine Meinung und verlieben, für dich ist Ronaldo besser, aber für die Mehrheit der Leute die es wissen sollten ist es Messi.
Von FcLeo 3. Mai 2012 - 02:20
Man du fisch halt deine fresse.du hast keine ahnung von fussball.fick doch deinen ronaldo die schwuchtel.beim 0:7 gegen rayo war messi an 6 toren beteiligt hat aber selber nur 2 geschossen.messi hat den rekord von gerd müller gebrochen.wird wahrscheinlich 4 mal in folge cl torschützenkönig.so und jetzt komm mit deinem schwulen ronaldo was hat der alles so erreicht
Von Philip 15. April 2012 - 01:25
@CR 7: Jaja, typischer Fall von informieren dann weißt du es besser. Messi bekommt kaum Assists von Iniesta oder Xavi. Ich habe vor kurzem hier schon ausführlich meine Meinung präsentiert und ich denke (meine Meinung) man kann diese, zwar absolut wunderschönen, Weitschusstore nicht mit den Paradetoren von Messi vergleichen. Diese Weitschüsse sind nunmal immer die Tore, die man zeigt wenn es um Ronaldos allerbesten Tore geht, bei Messi sieht man (überspitzt ausgedrückt) 7 Gegner verdutzt stehen nach einem Dribbling, dass einfach gigantisch ist. Ich weiß nicht, das zeichnet für mich eher einen weltsten Fußballer aus, als eine traumhafte Weitschussqualität. Ronaldo schießt ja auch um einiges häufiger aufs Tor als Messi.
Und das alle Experten und viele aktive Weltstars (die von Barca nehm ich da natürlich aus) Messi auch für den besten Fußballer halten sagt für mich alles.
Von Die Wahrheit 15. April 2012 - 15:24
Alleine das ronney der ja jahrelang mit CR zusammen gespielt hat meint das messi der beste ist, sagt alles
Von Daniel 15. April 2012 - 15:58
Hallo Leute,
nach meiner Meinung ist auch Messi der beste Fußballer. Neulich wurde er sogar als der beste Fußballer aller zeiten im Fernsehen bezeichnet. Ich würde dies nicht so ganz unterstützen, aber vieles spricht schon dafür. Es gab noch nie einen Spieler der bis zum Halbfinale der Champions League 14 Tore erziehlt hat. Insgesamt hat er in 66 Spielen der Königsklasse 51 Tore und 22 Vorlagen erziehlt. Zu dem kommen noch 160 Tore in 209 Spielen der Primera División. Man könnte noch unzählige Statistiken aufführen, die einen klaren Vorsprung vor Cristiano Ronaldo zeigen und das mit so jungen Jahren. Dieser Spieler hat das Zeug alle Rekorde zuknacken. Zu dem überzeugt er mit Dribblings, wirklich genialen Pässen zu Mispielern, einer perfekten Spielübersicht usw. . Natürlich hat er Schwächen, wie z. B. Zweikampfverhalten, vllt auch Kopfbälle im Vergleich zu Cristiano Ronaldo, doch ein perfekten Spieler wird es wohl nie geben. Zur Situation in Argentinien kann ich nur sagen, dass Messi natürlich nicht so stark ist, wie bei Barcelona und vllt. auch nicht so stark wie Ronaldo bei Portugal. Aber ein Spieler kann auch keine Manschaft zum Sieg führen und Portugal hat viele Spieler die in einem Verein spielen. So gibt es dort 4 Real-Spieler viele aus der Portugiesischen Liga, voralldingen Porto und Lissabon und andere Vereine. Zu dem spielt diese Manschaft auch schon einige Jahre zusammen, wo von beim argentinischen Team keine Rede ist. Dort herrschen eher Trainer-/ Spielerskandale etc. . Zu Cristiano Ronaldo kann ich nur sagen, dass er zwar in Spielen gegen mittelklassige Vereine sehr gut auftrumpft und sein Können zeigen kann, aber in den letzten Jahre konnte er gegen die großen Vereine Europas nichts zeigen. Ein Beispiel Weltmeisterschaften/ Europameisterschaften : WM 2006: 1 Tor gegen den Iran, EM 2008: 1 Tor gegen Tschechien, WM 2010: 1 Tor gegen Nordkorea.
Aus meiner Sicht ist Cristiano Ronaldo ein Poser, der selbstverständlich sehr gut Fußball spielen kann, jedoch eher durch sein Auftreten in der Öffentlichkeit auffällt und deswegen höchstens zu den 10 besten Fußballern gehört.
Lionel Messi dagegen ist einigermaßen auf dem Boden geblieben, fällt wirklich nur durch seine fußballerische Begabung auf und ist mit Abstand der beste Spieler der Welt und wird sich in den nächsten Jahren zu der Legende aller Zeiten enwickeln, wenn er es nicht schon ist.
Ps. Äußert euch ruhig dazu.
Von Messi 21. April 2012 - 13:20
messi is much better then this dick ronaldo sick dude
Von Kurdistan 26. April 2012 - 21:23
Naja ihr argumentiert die ganze zeit mit den Elfmetern, aber das Problem ist einfach, dass Messi viele Elfer verhaut
bitte was?? Ronaldo macht nur in den kleinen Spielen Tore?? Muss euch leider enttäuschen: Ronaldo ist der einzige Spieler der in 8 Spielen im Camp Nou 5 mal getroffen hat. Das letzte Clasico hat auch ganz deutlich den besseren hervorgehoben. CR7 Nr. 1
Servus Deutschland
Von ernesto6787 27. April 2012 - 15:47
Also Ronaldo ist zwar sehr gut ,doch Messi ist einfach besser.Das sagen schon die Preise und wer ihm zuschaut,der bekommt nicht genug.Ich bin Ronaldo wie auch Messi Fan,doch Messi ist einfahc besser.Sogar Pele und Maradona sagen.ich Zitaier: einen Spieler wie Ronaldo kann man aus anderen auch machen,doch Messi ist einfach ausergewöhnlich.Er mit seinen ca 1.69 m ist und wird wahrscheinlich der beste Spieler auf der Welt bleiben.Wenn er spielt Klebt der Ball wie an seinem Fuß,als würde er ein Teil seines Körpers sein.
Von Philip 29. April 2012 - 22:30
@Kurdistan: Sagen ja nur Idioten, dass Ronaldo nie in wichtigen Spielen trifft. Er ist saustark, aber nur weil Messi jetzt das erste mal seit Ewigkeiten nicht an einem Tor gegen Real Madrid beteiligt war, heißt das nicht das Ronaldo stärker ist.
Ja die leidige Elfmeterdiskussion => natürlich ist Ronaldo da einfach besser, aber das ist doch bitte nicht ausschlaggeben für einen weltbesten Fußballer.
Gegen Chelsea im Hinspiel sowie im Rückspiel war seine Leistung sicherlich nicht schlecht, hätte man im Hinspiel getroffen dann wäre da sicherlich eine Messi Vorlage dabei gewesen, aber Fábregas und Sanchez haben da alles versemmelt! Ansonsten hat er im Rückspiel auch einen Assist geliefert und mal ehrlich: Hat Ronaldo jemals gegen ein absolutes Topteam gegen SO eine Wand spielen müssen?
Sei es wie es sei, ich habe oben in einem langen Text schon mal erklärt warum Messi für mich besser ist. Er hat einfach so etwas “magisches” was sonst keiner hat und das ohne 15 Übersteiger zu machen. Zudem sind seine öffnenden Pässe einfach auch mehr als überragend!
Von Daniel > Kurdistan 29. April 2012 - 22:32
Gut! Gut dann erzähl mir mal bitte, wo war Ronaldo im Champions League Halbfinale? Natürlich weiß ich, dass Barcelona wie auch Madrid verloren haben. Dennoch war Barcelonas Spiel und grade von Messi durchaus überzeugender als das von Ronaldo. So wie es Ernesto richtig gesagt hat, klebt der Ball quasi an Messis Fuß. Jeder Zuschauer wartet nur auf einen dieser Moment, in denen Messi seine Gegner vernascht. Und jeden neutralen Leser würden die Argumente pro Messi und contra Ronaldo mehr überzeugen, als andersrum. Es sind einfach viel mehr und die Besseren, die ihn zum besten Fußballer aller Zeiten macht. Und wieso wird er denn bitteschön jedes Jahr wieder zum Weltfußballer gewählt?!
Von the biggest messi fan 96 1. Mai 2012 - 23:37
ich finde messi ist der beste,nicht nur weil ich riesen messi fan bin,auch wegen seiner spielart er kann pässe er kann dribbeln er kann sprinten und er kann (nicht bessere freisstöse als ronaldo) aber er kann welche.und dann noch mit sein1,69 ich wette hätte er die größe von ronaldo würde er das alles besser können.sogar die stars wie neymar,pele,maradona,rooney und so weiter sagen das messi einfach der beste ist
Von Messi bricht Müller-Rekord 4. Mai 2012 - 15:04
[...] Infografik 2011/2012 [...]
Von hahaha 5. Mai 2012 - 00:54
ronaldo ist einfach gay hahahahahahaha und messi ist besser
Von hahaha 5. Mai 2012 - 00:56
und ausserdem ist cronaldo immer noch schockiert, weil ihn zidane fertig gemacht hat 2006 bei wm, er hat ihm gezeigt wer immer noch der beste fussballer allerzeiten in dem alter ist, sowie ronaldinho seit der niederlage gegen zizou schockiert ist, seitdem kein erfolg. ronaldo du gaylord
Von Lioenel Messi knackt Uralt-Rekord von Gerd Müller 5. Mai 2012 - 02:34
[...] Infografik 2011/2012 [...]
Von the biggest messi fan 96 6. Mai 2012 - 04:06
der dicke ronaldo war korrekter
Von the biggest messi fan 96 6. Mai 2012 - 04:11
fuck ronaldo
Von Toni 6. Mai 2012 - 21:51
Auch, wenn Messi mit Barca dieses Jahr die Meisterschaft und Champions League nicht gewinnen wird, ist er auf dem Weg der beste Fußballer aller Zeiten zu werden.
Am meisten beeindruckt mich seine unglaubliche Konstanz. Für schon Guardiola sagte: “Er bringt Weltklasseleistungen und das alle 3 Tage”.
Ich habe international in der Champions League und in der Primera Division (über laolatv) zuletzt immer wieder Spiele von Barca und Messi gesehen: Messi ist an so vielen genialen entscheidenden Momenten beteiligt! Er macht kaum Fehlpässe. Fast aller gefährlichen Angriffe laufen bei Barca über ihn.
Sofern behauptet wird, dass Messi nur so gut ist, weil er in Barca so gute Mitspieler hat: Es ist sicher richtig, dass Messi auch von den guten Mitspielern (Xavi, Iniesta usw.) profitiert. Aber das gilt umgekehrt noch viel mehr. Barca konnte die Erfolge der letzten Jahre nur dank Messi erreichen. Er ist dort der entscheidende Mann. Vergleicht mal die Nationalelf Spaniens und Barca: Hinsichtlich Ballbesitz und Spieltechnik ist Spanien im Vergleich zu Barca ebenbürtig. Aber Spanien schießt viel weniger Tore (bei der WM 2010 wurden alle Spiele knapp mit 1:0 gewonnen). Barca schießt dagegen seit Jahren Tore wie am Fließband und das hat man vor allem Messi zu verdanken.
Hinsichtlich der Rekorde ist Messi ohnehin über jeden Zweifel erhaben. Er wird im Sommer gerade einmal 25 Jahre alt und hat in der spanischen Liga schon 168 Tore geschossen (damit in der ewigen Statistik aller Torjäger schon auf Platz 12). 50 Tore in der diesjährigen Liga. 72 Tore in Pflichtspielen mit Barca in dieser Saison. Vermutlich zum 4. Mal in Folge Torschützenkönig der Championsleague. 51 Tore in der Championsleague und und und (die unzähligen Vorlagen gar nicht zu nennen).
Ich habe Pele, Cruyff, Di Stefano, Beckenbauer, Gerd Müller nie spielen sehen und auch Maradona nur selten und man kann auch die Spieler über die Jahrzehnte schwer vergleichen – aber wenn Messi in der nächsten 3-4 Jahren nur halbwegs so weiterspielt, ist auf dem Weg zum Allergrößten.
Auch wenn andere Spieler im Jahre 2012 die großen Titel holen werden, gibt es auch in diesem Jahr wohl keinen besseren Spieler. Wer soll es sonst sein?: Ronaldo hat eine ebenfalls unglaubliche Torquote – aber er ist nicht so gut wie Messi. Ribery oder Robben können mit Bayern die Championsleague gewinnen und einer von Ihnen mit seinem Land auch Europameister werden. Deutsche Spieler wie Schweinsteiger, Gomez oder Lahm können in diesem Jahr Championsleaguesieger und Europameister werden. Natürlich spielen mit der Mannschaft gewonnene Titel auch eine große Rolle. Wenn man aber die individuelle Leistung vergleicht: Tore, Torvorlagen und Bedeutung für die Mannschaft – dann bleibt hier Messi auch eindeutig der Beste.
Wahnsinn auch, dass Messi so gut viele alle Spiele von der ersten bis letzten Minute durchspielt. Er wird nie ausgewechselt. Andere Spieler wären nach dem Ausscheiden aus der Championsleague gegen Chelsea in ein großes Loch gefallen. Aber was macht Messi: Mund abputzen und dann in der Liga hintereinander: Doppelpack, Dreierpack und Viererpack. Irre – der Kerl ist verrückt
.
Von Ulli 7. Mai 2012 - 12:00
Meiner Meinung nach sind beide spitzen Fußballer. ABER Messi isr deutlich der bessere. Ich mag Critiano Ronaldo und er tut mir auch leid, weil er zur selben Zeit wie Messi spielt. Messi ist viel effektiver und effizienter als Ronaldo. Seht euch mal bitte das Tor gegen Madrid an, wo er ganz alleine gegen die komlette Abwehr antritt. Er denkt sofort an den direkten Weg Richtung Tor. Ronaldo macht an der Eckfahne seine Übersteiger, die auch echt gut aussehen, aber nicht effektiv ist. Messi ist von daher viel torgefährlicher. Alleine die Asissts sagen aus, dass er auch einen super Überblick hat. Und glaubt mir, von den Asists die Hälfte hätte er auch selber reinschießen können.
Von Eldorado 7. Mai 2012 - 12:34
Offizielle Welt-Liste der getroffene Tore in einer Saison!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Top_association_football_goal_scorers_in_a_single_season
Von Toni 7. Mai 2012 - 16:02
Die Vergleiche stimmen ja nur teilweise. Ihr vergleicht einen Mittelstürmer mit einen meist auf dem Flügel positionierten Spieler. Ronaldo ist vllt ein Stück schlechter in Sachen Technik und Schalten aber er ist tatsächlich kompletter und Messi ist halt ein Phänomen. So kleine Spieler werden normalerweise aussortiert in der A-Jugend…. Im Moment sind beide stark und das wird auch so bleiben, allerdings verlieren beide im Laufe der Jahre ihre Schnelligkeit usw. Messis Qualitäten leiden also im Laufe der Zeit mehr als Ronaldos und das wird man iwann merken.
Von the_joga_bonito 9. Mai 2012 - 00:22
3 Mal der Beste fussball der Welt geworden hinter einander Messi mit 72 toren!!Er ist und bleibt der Beste spieler der Welt und ich glaube er wird dass 4 mal schaffen der beste zu sein!! das ist Kindisch C.Ronaldo mit Messi zu vergleichen !! Ronaldo hat vorteile, freistoss und kopfball aber er lässt sich schnell am boden ziehen!! Messi stil ist anderst leute und glaubt mir? C.Ronaldo ist messi nix Gewachsen spielmacher ist Messi Besser!!
Von Lol 10. Mai 2012 - 23:05
Ich persönlich bin der Ansicht dass messi im Spiel für die Mannschaft insgesamt produktiver ist ich rede nicht über die Statistiken klar hat Ronaldo viele assists aber ist mehr so der eigensinnigere jedoch kann ich nicht ganz genau nachvollziehen warum alle sagen messi sei der bessere Dribbler ich finde Ronaldo ist mit Ball schneller und trickreicher wenn auch wie erwähnt unproduktiver ist halt mehr so ein galeriespieler Ronalds Freistöße dürften ja unstrittig die besten der weilt sein die selbst physiker schon auf ein Rätsel stellten für mich ist jedoch messi eindeutig der bessere Spieler ihm fehlt etwas die größe und der Körperbau von Ronaldo aber trotzdem unstrittig der beste nebenbei glaube ich dass jede Mannschaft der Welt gerne messi in ihrem Team haben würde genauso auch Ronaldo sind einfach die 2 aktuell besten Spieler (aber aufpassen neymar und giroud kommen!!!) Zum Schluss messi ist definitiv nicht der beste spieler aller Zeiten ist aber nur knapp hinter Leuten wie Maradona Pelé und Beckenbauer (Sorry Neuling Fans aber das sind richtige Ikonen!!)
Von turkish 14. Mai 2012 - 23:37
zunächst danke an die Bearbeiter der Statistik
wenn man sich allein die Tore und Vorlagen ansieht dann ist Messi diese Saison schon deutlich vor Ronaldo allein wegen der Vorlagen
Zudem müsste man sich die Qualität und Wichtigkeit der Tore betrachten. Da ist auch MEssi voraus allein seine Läufe gegen die ganze gegnerische Abwehr ist schon hochklassig. Ronaldos Stärken liegen in der Geschwindigkeit und Schusskraft Messis higegen in seiner Technik und Präzision
Für mich diese Saison ganz klar : MESSI
Von christopher 15. Mai 2012 - 22:07
ei ronaldo ist 10000000000 milarden mal besser
Von Messinatürlich:) 19. Mai 2012 - 14:11
Ihr opfers
:D:D vergleicht bitte Messi nicht mit Ronaldo. Wie oft soll er noch gewinnen? wie oft soll er noch Beste spieler werden? und es kommt noch wartet ab leute
dieses Jahr wird sicherlich wieder Messi Beste spieler.. also ihr habt hier einfach nix zu suchen mit eurem Ronaldo…
:D
MESSI ist und bleibt der Beste